Zitat von Romanus im Beitrag #3

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Ich finde es einfach nur bemerkenswert, dass die Koppeln der Stumm-Orgel offensichtlich "durchkoppeln", das ist ja keineswegs selbstverständlich.

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jede "einfache" mechanische Koppel (die direkt auf die Tasten wirkt)
ist durchkoppelnd

Orgel Koppeln Bauformen

daher sind diese "alten" Koppeln sozusagen immer KlaviaturKoppeln, während "moderne" Koppeln in der Regel WerkKoppeln sind, bis hin zu der Möglichkeit einzelne Werke beliebig an jede Klaviatur zu koppeln bzw auch zu entkoppeln (Äquallage-Ab)
das lässt sich natürlich mechanisch nicht so einfach realisieren

"durchkoppelnd" ist also kein Feature
- it's a Bug

und für ein Instrument aus der Zeit ist das also schon "selbstverständlich"

Zitat von Romanus im Beitrag #5

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Interessant und einleuchtend !

Dann kenne aber ich schon 2 Ausnahmen:

Beim Sampleset der Silbermann-Orgel der Freiberger Petrikirche (die noch älter ist als die Meisenheimer Stumm-Orgel) koppeln sie nicht durch.

Die 1. reale Orgel, bei der mir das "Durchkoppeln" aufgefallen ist, war übrigens die 1983 erbaute Walcker-Orgel der Pfarrkirche St. Othmar in Mödling.

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Könnte das vielleicht daran liegen, dass die Orgel in Freiberg "nur" eine SchiebeKoppel besitzt
Oberwerk-Hauptwerk
Und das Hauptwerk tatsächlich über eine ganz andere Art von Koppel über die Pedale spielbar ist...

"Eine andere Möglichkeit als direkt in die Traktur einzugreifen bietet die Windkoppel (auch Ventilkoppel genannt). Diese – oft als Pedalkoppel bei Schleifladenorgeln der Barockzeit anzutreffende – Version besteht aus einer zusätzlichen Tonventilreihe innerhalb der Manualwindlade, welche entweder über einen eigenen Pedalventilkasten den notwendigen Wind erhielt (absperrbar über ein spezielles Koppelventil) oder bei der, wie bei anderen Koppeln, die mechanische Verbindung zu den Ventilen an- und abgeschaltet werden konnte. Je nach Konstruktion sind in den Tonkanzellen Rückschlagventile notwendig, um zu verhindern, dass der einströmende Wind, anstelle zu den Pfeifen, durch die offenen Pedalventile wieder ausströmt."

Bei der Orgel in Mödling muß ich "passen", denn wenn alle 6 Normalkoppeln vorhanden sind, macht "durchkoppelnd" eigentlich keinen Sinn...

Zitat von AS@Norden im Beitrag #1

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jede "einfache" mechanische Koppel (die direkt auf die Tasten wirkt)
ist durchkoppelnd

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Meine Erfahrung ist aber, dass sich die Koppeln sehr unterschiedlich verhalten. Ich kenne einige Orgeln die durchkoppeln, aber nicht komplett. Nehmen wir an ich Koppel P/I und I/II dann muss nicht zwingend das Pedal auch II spielen obwohl es die Taste in I auslöst und dieses in II gekoppelt ist.

Konkretes Beispiel die Orgeln von Friedrich Erdmann Petersilie, damit die Koppel ausgelöst wird muss eine bestimmte Schwelle überschritten werden beim Tastendruck. Die Koppel bewegt die Tasten nicht weit genug, was aber von Petersilie so gewollt war. Es scheint aber auch Mechanismen zu geben die dies verhindern oder sogar gezielt ermöglichen... Kommt eben darauf an was der Orgelbauer als Richtig empfunden hat und die Gemeinde bestellt hat.

Zitat von Klangpost im Beitrag #5

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Zitat von AS@Norden im Beitrag #1

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jede "einfache" mechanische Koppel (die direkt auf die Tasten wirkt)
ist durchkoppelnd

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Meine Erfahrung ist aber, dass sich die Koppeln sehr unterschiedlich verhalten. Ich kenne einige Orgeln die durchkoppeln, aber nicht komplett. Nehmen wir an ich Koppel P/I und I/II dann muss nicht zwingend das Pedal auch II spielen obwohl es die Taste in I auslöst und dieses in II gekoppelt ist.

Konkretes Beispiel die Orgeln von Friedrich Erdmann Petersilie, damit die Koppel ausgelöst wird muss eine bestimmte Schwelle überschritten werden beim Tastendruck. Die Koppel bewegt die Tasten nicht weit genug, was aber von Petersilie so gewollt war. Es scheint aber auch Mechanismen zu geben die dies verhindern oder sogar gezielt ermöglichen... Kommt eben darauf an was der Orgelbauer als Richtig empfunden hat und die Gemeinde bestellt hat.

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Ich bin zwar der Meinung, dass ich mich ziemlich klar und sehr präzise ausgedrückt habe...

Aber Deinen Text verstehe ich leider nicht - welche Schwelle muss denn da für eine Koppel "überschritten" werden ?

"Die Dynamikkoppel ist eine historisch einmalige mechanische Koppel bei der Barock-Orgel der Evangelische Kirche Eckenhagen. Hierbei wird das Hauptwerk (II. Manual) an das Positiv (I. Manual) so angekoppelt, dass sich bei der Traktur der unteren Klaviatur ein zweiter Druckpunkt ergibt und erst nach dessen Überwindung die Pfeifen des Hauptwerks erklingen. Damit ist es möglich auf einem Manual gleichzeitig forte und piano zu spielen. Etwas ähnliches wird erst sehr viel später bei der Kinoorgel (als second touch, kurz 2ndT) üblich. Inzwischen werden Dynamische Koppeln auch bei Orgelklaviaturen mit Anschlagsdynamik realisiert. Eine Koppelung (z. B. HW/RP) wird für jeden Ton einzeln nur beim Überschreiten eines vordefinierten Velocitywertes ausgeführt. Damit ist heute tatsächlich ein, wenn auch nicht stufenloses, gleichzeitiges forte-piano-Spiel auf einer Orgelklaviatur möglich."

JEDE gute Koppel sollte allerdings vom Orgelbauer, für ein möglichst leichtgängiges Spiel, so eingestellt werden, dass die Druckpunkte der einzelnen Ventile "nacheinander" liegen - ansonsten wird es einfach zu schwer mehrere gleichzeitig gekoppelte Werke auf einem Manual zu Spielen...

Vielleicht sollten wir hier einmal ein paar Begriffe besser einordnen:
Schiebekoppel bezeichnet nicht die Art der Koppelung sondern lediglich wie diese "eingeschaltet" wird
bei modernen Koppeln unterscheiden wir ja auch nicht zwischen Fußtritt-Koppel und Registerzug-Koppel.

die korrekte Bauform der Koppel wäre im Fall der SchiebeKoppel nämlich die KlötzchenKoppel oder zB die HakenKoppel etc
aber beide sind natürlich TastenKoppeln - da die Tasten direkt mechanisch miteinander verbunden werden (in der Regel aber immer nur in eine Richtung ! wie beim Abschleppen eines Autos - ja, es gibt auch AbschleppStangen...)
an einem "modernen" Cembalo gibt es tatsächlich eine Tastenkoppel die ohne Verschieben der Klaviatur auskommt (einrastender Fußtritt)

moderne WippenKoppeln hingegen sind meist so gebaut, dass sie immer nur auf die Abstrakten eines Werkes wirken und können daher gar nicht "durchkoppeln" - in der Regel bewegen sich die Tasten des angekoppelten Manuals (bei modernen WippenKoppeln) auch nicht mit - das kann bei bestimmten Traktur-Bauarten aber tatsächlich trotzdem vorkommen...

noch komplizierter wird es bei OktavKoppeln, die allerdings so gut wie nicht mechanisch gebaut werden (Ausnahme zB beim Harmonium)