Für GL 522 als Eingangslied habe ich ein Intro für kommenden Samstag gesucht und bin bei Dieter Blum (Orgelstücke zum Gotteslob, Marienlieder) fündig geworden. Da haben mir aber die Übergänge zu den Liedzeilen nicht gefallen. Also hab ich das Stück mit einem Notenschreib-Programm (quasi ein "Computerspiel für Hobbymusiker", das erfolgreich vom Üben ablenkt) eingespielt. Die Enden hab ich verändert, damit sie meinem "Volksmusikergeschmack" eher entsprechen (Anhang). Es gibt viele Organisten, die das ohne Aufschreiben können und solche Noten nur als Anregungen verwenden, die bräuchten nicht weiterzulesen.... Gewöhnlich geschieht das bei mir auch nur im Privaten zur Gottesdienst-Vorbereitung und die veränderten Noten gehen nicht raus. (Jetzt hat es mich aber gereizt zu wissen, was passiert, und deshalb habe ich diesen Text geschrieben.) Meine Veränderungen sind marginal, und man kann gern darüber streiten, ob das Stück dadurch nur "verschlimmbessert" wird. Die interessantere Frage wäre, ob Urheberrechte verletzt werden, wenn man Stücke (geringfügig) verändert und veröffentlicht. Vielleicht erinnert man sich dadurch auch wieder an das reichhaltige Angebot an Vor-/Nachspielen und Intonationen, die Dieter Blum uns Hobby-Organisten in seinen Bänden zur Verfügung stellt Grüße Alfred
Zitat von Alfred im Beitrag #1Die interessantere Frage wäre, ob Urheberrechte verletzt werden, wenn man Stücke (geringfügig) verändert und veröffentlicht.
Wenn du deine Bearbeitung wirklich veröffentlichen willst, müsstest du vorher von Dieter Blum eine Erlaubnis einholen, denn wenn du das nicht tust, verletzt du definitiv das Urheberrecht des Komponisten. Wenn du aber deine Bearbeitung nur selbst spielst und nicht veröffentlichst, ist alles gut. Erst wenn ein Komponist bereits seit mindestens 70 Jahren tot ist (wovon Herr Blum Gott sei Dank noch sehr weit entfernt ist !), verfällt das Urheberrecht.
Nachdem GL 522 die gleiche Melodie hat wie GL 533 (Lasst uns erfreuen herzlich sehr), kannst du auch jene Bearbeitungen verwenden, die für GL533 komponiert wurden.
Nein, theoretisch musst du den Urheber auch fragen, wenn du deine Bearbeitung öffentlich spielst, denn auch das Aufführungsrecht ist geschützt, bzw. das Urheberrecht ist betroffen. Du darfst es auch eigentlich nur zu Archivzwecken kopieren und abschreiben. Aber aus diesen Noten nicht spielen. Ich würde darauf achten, dass meine Kompositionen nicht verfälscht werden. Ist dir, Roman, das bei Deinen Stücke egal?
Sehr theorethisch ! Wenn der Gottesdienst nicht gerade ein Fernsehgottesdienst ist und Dieter Blum dabei zuschaut und das Notenblatt in Großaufnahme eingeblendet zu sehen ist, wird realistisch betrachtet nichts passieren. Was das Aufführungsrecht betrifft: Fast jeder von uns hat schon irgendwann mal eines von Dieter Blums Vorspielen verwendet, wenn er ehrlich ist. Und wie viele von uns haben die Aufführung vorher korrekt angemeldet ? Und wenn man es so genau nimmt, müsste man ja auch für jedes NGL-Lied, das in der Kirche erklingt, vorher die Aufführung lizensieren lassen, aber wie viele tun das wirklich ? Oft bezahlt die Pfarre jährlich einen Pauschalbetrag, mit dem alle NGL und sonstige urheberrechtlich relevante Musikstücke abgedeckt sein sollten. Aber wie viele Pfarren und Liedplangestalter kümmern sich in der Praxis wirklich um sowas ? Falls sie überhaupt ihre Rechte so genau kennen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Urheberrechtsverletzungen von diversen Pfarren und OrganistInnen an jedem Wochenende begangen werden, ohne dass irgendwelche rechtlichen Schritte unternommen werden.
Falls ich mich irre, wäre das ein Punkt mehr gegen NGL und sonstige zeitgenössische Kompositionen (egal ob epigonal oder nicht) und für altbewährte, historische Kirchenmusik !
Nein, es geht nicht um GEMA. Es geht um die Originalität einer Komposition. Das hat nichts mir pauschalen Verträgen zu tun sondern mit dem Urheberrechtsgesetz. Du darfst zitieren, dann muss aber die neue Komposition originell neu sein. Als zum Beispiel John Rutters: Beatles Concerto. Ein Klavierkonzert mit Motiven aus Beatles Songs.
Was die GEMA angeht, wird es nächstes Jahr spannend in Deutschland, die Bischofskonferenz hat den Pauschalvetrag bislang nicht erneuert. Heißt: Alle Gottesdienste sind musikalisch an die GEMA zu melden. Egal ob freie oder geschützte Musik gespielt wird.
Zitat von SCH im Beitrag #5Nein, es geht nicht um GEMA. Es geht um die Originalität einer Komposition. Das hat nichts mir pauschalen Verträgen zu tun sondern mit dem Urheberrechtsgesetz. Du darfst zitieren, dann muss aber die neue Komposition originell neu sein.
So weit ich Alfred richtig verstanden habe, hat er doch nur ein paar Kleinigkeiten verändert. Falls das irgendjemand beanstanden sollte, dann hat er das Blumsche Choralvorspiel eben in der Nervosität nicht ganz korrekt gespielt, aber deswegen wird er bestimmt keine rechtlichen Probleme bekommen, falls nicht irgendein boshafter Mensch seine Noten fotografiert und das Foto an Dieter Blum oder seinen Verleger schickt. Natürlich darf er das Ganze nicht als seine eigene Komposition oder Bearbeitung veröffentlichen, aber ich denke, das hat er auch nicht vor, oder ?
Da sind zwei Dinge durcheinandergeraten, einerseits das Urheberrecht, andererseits das Aufführungsrecht. Wurde ja schon ein bisserl geradegerückt.
Meines Wissen geschehen an den Wochenenden bei den Messen keine Aufführungsrechteverletzungen, weil es für Gottesdienste Pauschalverträge gibt. (Die Gema Österreichs ist übrigens die AKM.)
Alfred hat sehr wohl nach Veröffentlichung gefragt, ich zitiere: "Gewöhnlich geschieht das bei mir auch nur im Privaten zur Gottesdienst-Vorbereitung und die veränderten Noten gehen nicht raus. (Jetzt hat es mich aber gereizt zu wissen, was passiert, und deshalb habe ich diesen Text geschrieben.) Meine Veränderungen sind marginal, und man kann gern darüber streiten, ob das Stück dadurch nur "verschlimmbessert" wird. Die interessantere Frage wäre, ob Urheberrechte verletzt werden, wenn man Stücke (geringfügig) verändert und veröffentlicht."
Ich persönlich finde so was nicht in Ordnung. Kannte mal wen, der alles geringfügig ändern musste, wohl um dann "Arrangiert von..." draufschreiben zu können. Seitdem bin ich etwas allergisch darauf...
Vielen Dank für die unterschiedlichen Antworten. Für mich interessant wäre, warum die angehängte Datei mit meiner Noten-Abschrift / Modifikation nicht gesendet wurde. Wenn das als Schutzmaßnahme oder aufgrund von (mir noch nicht bekannten) Foren-Regeln geschah, ist das sinnvoll und aus meiner Sicht voll in Ordnung. Nicht schimpfen - ich probiere nochmal die Datei anzuhängen - könnte ja auch mein Fehler gewesen sein.
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12.08.2026 11:59
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