Zupfende und blasende Klänge - Claviorganum und Pedalcembalo

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#1 | Zupfende und blasende Klänge - Claviorganum und Pedalcembalo datum

08.04.2024 09:04 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2024 22:22)

Ganz gewiss nicht von Loriot und definitiv sehr seriös:

ClaviOrganon, natürlich kenne ich solche Instrumente schon
aber das hier überzeugt mich mal so richtig:

mit Pedal und Vollintegriertem Cembalo

und "nur" mit Pedal-Dulzian 16' klingt auch sehr schön

Pedal-"Cembalo"

hat irgendjemand tatsächlich ein

"klassisches" Pedal Cembalo (zuhause) ?

oder gar eine

betastbare Gitarre ???

und für die ganz zart besaiteten gibt es dann auch noch

DAS hier !!!

"Das Morgen KApieren nicht das Gestern KOpieren" JvGlatterGötz

Seite an Seite Saiten und Pfeifen kombinieren...

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#2 | RE: Es zupft und bläst der Heinzelmann... datum

08.04.2024 09:50

Nett, aber das sind eigentlich keine Pfeifenorgeln, ich erlaube mir, den Beitrag in die Plauderecke zu verschieben.

Es lebe die Königin !

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#3 | RE: Es zupft und bläst der Heinzelmann... datum

08.04.2024 10:02

ich käme jetzt nicht auf die Idee das als etwas anderes zu bezeichnen...
aber für den Rest der verlinkten Instrumente hast Du natürlich vollkommen Recht

"Das Morgen KApieren nicht das Gestern KOpieren" JvGlatterGötz

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#4 | Orgel und Cembalo datum

08.04.2024 10:18 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2024 10:19)

Zitat von elias.orgel im Beitrag #1
....ClaviOrganon, natürlich kenne ich solche Instrumente schon aber das hier überzeugt mich mal so richtig...

Solch eine Kombinationen kann zwischendurch ganz reizvoll sein - und ich habe das auch mal digital probiert: Mit einem Hoffrichter-Expander, der mehrere Cembalo-Varianten bot, in Kombination mit meiner Digitalorgel. Jedoch: Irgendwann war der Reiz des Ungewöhnlichen wieder vorbei - und ich erfreue mich wieder mehr an reinen Orgelklängen.

Beste Grüsse aus der Schweiz
Eberhard

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#5 | RE: Orgel und Cembalo datum

08.04.2024 10:31 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2024 10:31)

Mit zB einer Ahlborn Präludium IV wäre eine Kombination von Cembalo (Klavier) + Orgel aufgrund der Zusatzregister leicht möglich.

JJBB1

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#6 | RE: Orgel und Cembalo datum

08.04.2024 10:48 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2024 10:49)

Zitat von JJBB1 im Beitrag #5
Mit zB einer Ahlborn Präludium IV wäre eine Kombination von Cembalo (Klavier) + Orgel aufgrund der Zusatzregister leicht möglich....

Genau: Nutzt du das gelegentlich?
Auch mit Hauptwerk geht das: Dort sind verschiedene Cembali als Sampleset im Angebot.

Beste Grüsse aus der Schweiz
Eberhard

Antworten

#7 | RE: Orgel und Cembalo datum

08.04.2024 10:57

Zitat von Ebi im Beitrag #6
Zitat von JJBB1 im Beitrag #5
Mit zB einer Ahlborn Präludium IV wäre eine Kombination von Cembalo (Klavier) + Orgel aufgrund der Zusatzregister leicht möglich....
Genau: Nutzt du das gelegentlich?
Auch mit Hauptwerk geht das: Dort sind verschiedene Cembali als Sampleset im Angebot.

Bin nicht so oft bzw. nur gelegentlich in dieser Kirche, wo die AHLBORN Präludium IV steht.
Pfarrhofkirche Pitten

JJBB1

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#8 | RE: Orgel und Cembalo datum

09.04.2024 08:28 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2024 08:35)

Eigentlich war das Claviorganon und auch das Pedal-Cembalo zu Bachs Zeiten vor allem eine Art Notbehelf, weil Pfeifenorgeln mit Pedal für zu Hause eben unerschwinglich teuer waren (und noch sind).
Die Kombination Orgel+Cembalo harmoniert in meinen Ohren nicht wirklich, schon bei manchen Aufnahmen der Händelschen Orgelkonzerte hat mich das obligat mitspielende Continuo-Cembalo eher gestört, wenn doch eigentlich der Organist gleich den Continuo-Part mit übernehmen könnte, wie das bei der vorbildlichen (und leider schon lange vergriffenen) Einspielung von Michael Schneider der Fall ist.

Da wäre mir persönlich ein "angehängtes" Pedal ohne eigene Register fast noch lieber.

Nichtsdestoweniger ist das Claviorganon ein interessantes Kuriosum, man könnte es fast als "barocke Hybrid-Orgel" bezeichnen.

Es lebe die Königin !

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#9 | RE: Orgel und Cembalo datum

09.04.2024 09:31 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2024 09:39)

Zitat von Romanus im Beitrag #8
Eigentlich war das Claviorganon und auch das Pedal-Cembalo zu Bachs Zeiten vor allem eine Art Notbehelf...

Die Kombination Orgel+Cembalo harmoniert in meinen Ohren nicht wirklich...

Eine interessante* Sichtweise...

die ich überhaupt nicht teilen kann - ganz im Gegenteil würde ich (zB bei Aufführungen Kantaten, WO, Passion etc) immer beides besetzen, wenn ich das Geld und die Leute habe - also immer ein großes Cembalo (II 8 8 4) und eine kleine Orgel...

Bei uns in der Kirche erübrigt sich das allerdings meistens, da ich mithilfe zweier Roland JV 1080 Synthies sowieso das komplette Orchester "ersetze" welches wir uns eh nie leisten könnten ;-)

oder, wie mein Onkel es gerne etwas böse formuliert:

"Ollies sacro Karaoke Show"

Zitat von Romanus im Beitrag #8
Nichtsdestoweniger ist das Claviorganon ein interessantes Kuriosum, man könnte es fast als "barocke Hybrid-Orgel" bezeichnen.

endlich mal jemand der dem (nichtsdesto)trotz trotzt...

trotzdem bin ich der Meinung, dass das Claviorganon nicht zerstört werden sollte !!!

aber, um zu meinem Video-Beispiel oben zurück zukommen,
ich bin mal sehr gespannt was der junge Mann (Ghislain Gourvennec) demnächst zu bieten hat,
wenn das Instrument durch eine 16/8/4 Zunge im Schweller erweitert wird.

* "interessant" habe ich gerne zu meiner Großmutter gesagt, wenn mir das Essen nicht geschmeckt hat ;-)

"Das Morgen KApieren nicht das Gestern KOpieren" JvGlatterGötz

ist es nicht schön, dass Menschen komplett unterschiedlicher Meinung sein können und dürfen

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#10 | Orgel und Cembalo datum

09.04.2024 09:55 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2024 09:56)

Zitat von elias.orgel im Beitrag #9
...ganz im Gegenteil würde ich (zB bei Aufführungen Kantaten, WO, Passion etc) immer beides besetzen, wenn ich das Geld und die Leute habe - also immer ein großes Cembalo (II 8 8 4) und eine kleine Orgel...

Das ist genau der Punkt: im Grunde kann ein Cembalo nur gegen eine Pfeifenorgel bestehen, wenn die Kombination so ist, wie du beschrieben hast. Ansonsten geht das Cembalo mit seinem eher zarten Klang unter. Hier ein Beispiel, wie klein die "Orgel" sein kann: ein Register Rankett 16` reicht vollkommen aus, um völlig ebenbürtig das Cembalo nach unten abzurunden.

Beste Grüsse aus der Schweiz
Eberhard

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